AntiBellingcat
Sep. 17th, 2016 09:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tehrusВозникновение названия группы «AntiBellingcat» и их пропагандистская раскрутка с помощью таких помоек как раша тудей, напоминает ситуацию когда всякие ура-патриоты ставят в противовес каким-нибудь иностранным новинкам, свое "отечественное говно в обертке" гордо при этом добавляя - НАШ ОТВЕТ ЗАПАДУ!
И вот теперь такое "говно в обертке" - выпустили в противовес западному Bellingcat? ))
Вовсю пиарят на раше тудей
Разносят свою пропаганду сразу на нескольких языках и всё про Bellingcat.
Сам доклад:
http://www.segodnia.ru/sites/default/files/pdf/Фальсификация открытых источников.pdf
http://www.segodnia.ru/content/179676
Начнем с разбора тезисов доклада от этих "АнтиФейков"
Тезисы доклада, цитаты:
"В посте, на который ссылаются наши оппоненты, говорится о ЗРК «Стрела», находящейся под тентом, тогда как на фотографии, размещенной французским журналом, изображен ЗРК «Бук»"
Придирка №1: что в твитах нескольких юзеров по разному называется этот зрк
и то что одни написали тент, а другие сетка.
Факт заключается в том, что на всех видео и фото от 17 июля присутствует маскировочная сетка, то что люди не всегда верно могут определить и выразить своими словами, что перед ними находится или что они конкретно видели не может служить каким-то опровержением.
Для примера. Через Алексеевку и Старый Оскол в июне 2014г провезли комплексы ЗРК БУК. Местные жители называли увиденное в колонне просто как "везут танки", но находились и те кто определял технику правильно и говорил, что это Зрк Бук.
Придирка №2.
"При изучении представленных кадров бросается в глаза несоответствие четкости изображения кабины тягача и элемента щетки стеклоочистителя на лобовом стекле автомобиля с размытостью корпуса СОУ."
Тут наблюдаем стандартные отмазки горе-патриотов, что кадры на Макеевском Шоссе - фотошоп, фейк и.т.п,
только лишь из-за того, что лобовое стекло местами грязное и есть засветка от солнца справа.
При проверке какого либо кадра на подлинность, на начальных этапах выясняют соответствуют ли эти кадры произошедшему "событию".
Кадры Paris Match Тягача с Буком на Макеевском шоссе полностью соответствуют:
1. Показаниям в сети, что эту установку привезли в Донецк.
2. Переговорам Сергея Дубинского - Хмурого
(проверенным и показанным в официальном ролике JIT) о том что установку нужно поставить за мотелем.
3. Тени соответствуют исходному времени.
4. Место подтверждено с помощью онлайн панорам и немецкими журналистами
которые специально приезжали ради таких проверок.
5. Ясная погода соответствуют времени, когда тягач с буком стоял в кармане.
6. Тягач вольво имеет те же самые отличные особенности на абсолютно всех доступных в сети видео и фото перевозки установки.
7. Установка Бук немного наклонена вперед, как и на всех фото и видео от 17 июля.
8. Впоследствии появилось еще одно подтверждение, видео на Макеевской трассе
с этим тягачем и буком, т.е совсем рядом.
Ни один кусочек этой мозаики не выбивается из общего ряда.
Что же сделали эти придурки именующие себя "AntiBellingcat-АнтиФейк", они просто объявили кадры PM на Макеевском Шоссе - подделкой, вот так им показалось, захотели притянуть за уши свои псевдовыводы и притянули, а когда тот же самый тягач вольво, с тем же самым буком и отличительными особенностями, но уже едет по Макеевской трассе (совсем недалеко от Макеевского Шоссе где снимались кадры PM)
внезапно рассказывают, что видео подлинное, пишут какие места видеорегистратор заснял, но пытаются при этом поставить под сомнение день съемки (об этом чуть позже)
Отличная логика:
Макеевское шоссе - ВРЁТИ! ФЕЙК!
Макеевская трасса - Подлинное видео! просто день съемки другой! )))
Вот так легко сами же и признают, что в ДНР был Бук заснятый на видео, а раз они это признают,
то придется признать и то, что этот заснятый Бук имеет характерные признаки российского бука 332.
Т.е ставим видео на стоп-кадр и сравниваем изгиб брызговика и белые отметины бука в макеевке и российского.
Придирка №3
"Нет следов от гусеничной техники проезжавшей 15 июля."
Качество видео в Макеевке от 17 июля, не позволяет с должной уверенностью заявлять, что следов совсем нет. Белая стружка и мини-вмятины остающиеся после проезда гусеничной техники, спустя время под действием колес машин, погодных условий и расчищающей уборочной техники, может стать совсем малозаметной, да еще при слабом качестве видео.
Следы присутствуют.
Cпутниковый снимок Digital Globe окрестностей Макеевки - фейк!
Cнимка нету в каталоге!
Снимок в каталоге есть, вот он:
то что у "АнтиЫкспертов" кривые руки, не вина Bellingcat.
Ну и разберем утверждение от раши тудей основанное на фейк-докладе.
Белингкету предоставили секретный космический снимок.
Дословная цитата из доклада:
"Bellingcat использовал снимок «любезно» предоставленный американскими разведывательно - аналитическими компаниями «Stratfor»"
Стратфор ничего не предоставлял белингкету.
После появления в сети видео с буком в Макеевке. (3 мая 2016г)
Организация Стратфор (не имеющая отношения к Белингкет), узнав место передвижения бука из опубликованного видео, просто выкупила платный снимок этого района от Digital Globe.
И первая опубликовала этот снимок на своем сайте. (13 мая 2016г)
https://www.stratfor.com/analysis/examining-evidence-russias-involvement-malaysia-airlines-crash
И только лишь (22 июня 2016г) - Bellingсat использует этот общедоступный всем снимок для анализа.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/06/22/new-google-earth-satellite-update-confirms-presence-of-buk-in-eastern-ukraine/
На данный момент этот снимок есть в гугл ерс.
Дословная цитата:
"Bellingcat. Ссылаясь на опубликованный 22 июня 2016г спутниковый снимок окрестностей Макеевки."
Обман. Еще раз, снимок опубликован 13 мая 2016г.
На снимке не тягач с буком!
"Тень от тягача, абсолютно не соответствует форме СОУ!"
Несмотря на то, что спутник снимал под углом и с не очень большим разрешением, силует тени легко угадывается, как и форма тягача с буком.
Погода не та!
Далее приводят ссылку с архивом погоды и обводят
время на 12:00 с облаками, пытаясь доказать таким странным способом фейковость спутникового снимка Макеевки, сделанного в 11:08 (!)
http://meteo.ua/archive/315/makeevka/2014-7-17
На этом сайте до 12:00 стоят ярлычки ясной погоды (в этот промежуток как раз и попадает снимок 11:08)
Всё нормально.
Стоит заметить, что пользоваться малоизвестными сайтами с большой погрешностью о погоде, вовсе не стоит и уж тем более на их основе строить вывод о фейковости снимка компании Digital Globe, которая в отличии от "АнтиЫкспертов" имеет хорошую репутацию.
"Парадокс в том, что опубликовал фото пуска не сам Алейников а его друг Владимир Дюков"
Ничего странного, Алейников проживал на территории контролируемой ДНР и по-этой причине отправил фото Дюкову, чтобы не раскрывать свою личность, через некоторое время Алейникову пришлось оставить свою квартиру и переехать.
"Подлинность фотографии с пуском, места и времени съемки ставятся под сомнение.
Обратимся к расследованию голландского блогера Макса ван дер Верфф
Голубое Небо, Отсутствие проводов. Он сделал однозначный вывод фото является подделкой."
Оригиналы фоток с пуском изначально были темные, на левом снимке с приближением,
было изменено освещение снимка, для лучшей видимости следа от ракеты (вытягивали)
вот как выглядело исходное освещение:
Сами же снимки Алейникова были переданы голландцам в исходном формате NEF вместе с камерой, что сводит к нулю вероятность каких-то манипуляций с целью подделки.
Следующее утверждение базируется, на якобы фотошопных проводах, вот она где оказывается подделка
скрывалась. Проводов не было заявляет "Макс", ему поддакивают россиянские идиоты-ыксперты, раскрученные раша тудей. Красота))
На деле же провода есть. Вот они. Панорама снятая в 2010г самим Алейниковым из его квартиры.
Макс ван дер верф, действительно приезжал на место откуда были сделаны снимки со следом от ракеты, но совершил серьезную ошибку. Этот блогер сделал снимки не с точки откуда снимал Алейников, а совершенно с другой позиции где проводов как раз и не было. И на такой совершенной им же глупости построил вывод о том, что провода и сама фотка подделаны, что и подхватили всякие ватно-ыксперты.
Подробнее:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/three-issues-with-the-fake-photo-claim-of-max-van-der-werff/
Вод здесь блогер Макс ван дер верф в ответ на критику, признается что был не прав:
http://kremlintroll.nl/?page_id=192
Время снимка.
С целью попытки установления времени снимков по тени, был проведен эксперимент форумом вебталк
У всех разброс получился считанные минуты от искомого времени катастрофы в ~16:20. Что лишний раз подтвердило подлинность снимков.
об эксперименте:
https://medium.com/@ReggaeMortis1/тень-сомнения-очередное-доказательство-подлинности-снимка-следа-ракеты-сбившей-mh17-d0fb1a3752aa#.u344jn84u
Переговоры-фейковые!
1. Подлинность опубликованных переговоров установила комиссия JIT.
2. Главный человек из переговоров в ролике, Сергей Дубинский (Хмурый) сам так же подтвердил подлинность своих разговоров о перевозке бука.
Вот здесь, пишет под ником "НЕХОРОШИЙ"
http://glav.su/forum/1/2664/threads/978771/
копия: http://archive.li/TMwxq
[Комментарий Сергея Дубинского: Запись аутентична.]
Местная вата даже искренне удивляется в комментариях: а зачем такое признавать?
)))
К тому же человек с ником "НЕХОРОШИЙ"
http://glav.su/members/33843/
выкладывал документы подтверждающие его личность, его цитировали все антимайданые ресурсы, а так же подтверждал его личность сам Гиркин-стрелков.
По-этому сомнений в его личности быть не может.
3. Все озвученные в переговорах события, получили подтверждения в качестве видео, фотоматериала и свидетельских показаний, бук действительно перевозили по маршруту от Донецка до Снежного.
"Параметрах движения цели, точное время.
Не имея этих параметров, СОУ не сможет эффективно выполнить задачу по обнаружению и поражению цели. Таким образом вероятность того, что «Боинг» был сбит одиночной СОУ ЗРК «Бук», находившейся у ополченцев, на чем настаивает Bellingcat , ничтожна мала."
Пропагандоны, очень любят порассказывать, про "вероятность ничтожна мала" в то время, как Боинг сбит в реальности. Потом поговорить о том где вероятность сбить больше у одной установки днр или у целых укр.дивизионов зрк бук. Ватники как-то забывают, что ни один укр.дивизион не входил в 35км зону поражения боинга (с заданными условиями поражения) которую на ~90% контролировали днр, нет даже малейших подтверждений на видео или фото, вразумительных свидетельств от жителей тоже нет. В 35км зоне поражения боинга была зафиксирована лишь одна установка под Снежным на территории контролируемой ДНР. По основной версии, бук поджидал укр.авиацию, и это именно те условия когда экипажу установки сообщили все параметры, где будет цель. И тут отмазка про "вероятность ничтожна мала" - превращается в почти 300 жертв.
"Вскоре украинские блогеры развенчали ложь Авакова, убедительно доказав, что съемки трейлера, перевозившего «Бук», производились на окраине Луганска. Даже было определено конкретное место «съемочной площадки» – улица Нечуя-Левицкого."
Вот что ложь, так вот эта тупая цитата из "фейк-доклада"
Аваков в начале сделал неточное заявление сказав, что Бук двигается через Краснодон. Что объяснялось банальной неразберихой.
Но вот далее, Аваков лично выложил координаты места съемки в Луганске.
По-этому заявления о том, что авакова разоблачили - дебильны по своей сути.
Он первым дал координаты места. Остальным лишь оставалось проверить, что и было сделано. Место подтвердилось - это был город Луганск.
И вот теперь у ватноголовых большая проблема.
Все те, кто распространяет доклад "АнтиБеллингкет-АнтиФейк" c ясным утверждением что на видео город Луганск, фактически признают что Министерство обороны РФ наглейшим образом врали на весь мир о том, что на видео г.Красноармейск.
http://vlad-igorev.livejournal.com/4509.html
Цугцванг.)
Ну и заканчивают это дело гаданием, а что это там вдалеке за огонек.
Пишут про 85% Луганска без света было. - это утверждение подразумевает,
что 15% Луганска было со светом, в докладе естественно нет подтверждений, что именно эта часть показанная на видео была без света в указанный промежуток времени. Не может быть подтверждений, и того что этот огонек является именно светом фонаря, а не каким-нибудь другим бликом.
"Отсутствие других свидетельств нахождения «Бука» в Луганске 18 июля 2014 года в 5 утра, позволяет утверждать, что в этот день белый трейлер не перевозил установку «Бук» через Луганск."
Вот это вообще отличная фраза...
Если вашу квартиру обворовали в 3 часа ночи и при этом нет других свидетелей, то это позволяет утверждать, что вашу квартиру никто не обворовывал!)))
UPD.
Авторами доклада (построенного на перетаскивании информации с сомнительных форумов) оказались:
Юрий Котенок, главный редактор сегодня.ру,
очередной пришибленный фанатик днр, мотивы понятны, попытаться отмазать своих маргиналов. Вот его видеоблог, а там такие герои как Алексей Мильчаков (отрезавший щенкам головы и сфотканый с красным флагом со свастикой) и группа ДШРГ РУСИЧ, являющиеся по факту такими же отморозками, коловраты на футболках. Кому надо узнать подробней погуглите, что за мрази рассказывают про "русский мир".
И как ни странно среди авторов оказался
Михаил Малышевский (представитель Алмаза-Антея)
Видимо решил полностью втоптать в грязь свою репутацию в такой компании.
Тут они дают совместное интервью о их проекте "АнтиФЕЙК"
http://www.kp.ru/daily/26582/3598211/
Основная часть текста повторяется, то что уже здесь разобрано в отношении bcat.
но еще перекрутки имеются:
"Они ведут СОУ из Курска через Воронеж, через Ростов."
Из Воронежа в Курск прибыла только автомобильная бригада, с тягачами, которые погрузила установки зрк бук в Курске. СОУ не везли через Воронеж.
Далее идут сказки про то как специалисты алмаза, всё убедительно доказали и.т.п
Факт сейчас в том, что:
1. Голландская тех.комиссия не включила район зарощинского
даже в зону возможного пуска. Т.е послала алмаз на 3 буквы.
2. Как уже сказано в ответе Bellingcat Малышевскому.
Странно, что в районе зарощинского, нет ни доказательств, ни очевидцев,
никто, ничего не видел.
И совсем другая ситуация под Снежным: оттуда поступали сведения о запуске, и есть другие подтверждения, что пуск был произведен из этого места.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html
Район под Снежным
Цитата Малышевского:
"Если допустить, что было всего заряжено 4 ракеты, то после
нажатия кнопки «Пуск» стартовала бы крайняя левая. Такая
последовательность обусловлена конструктивной особенностью
комплекса «Бук» и алгоритмом работы аппаратуры стартовой
автоматики СОУ. Поскольку первая (крайняя левая) ракета находится на месте, то
очевидно, что пуск с этой машины не осуществлялся."
Наглядный пример старта со средней ракеты, а не с крайних.
https://www.youtube.com/watch?v=qLDLGeNdLtc
Заголовок от Малышевского:
"Опровержение заявлений группы Bellingcat о
противоречивых выводах Концерна Алмаз–Антей"
И далее цитата Малышевского:
"Просто на тот момент времени (На брифинге 2 июня 2015г) достоверно удалось установить только серию ракеты а именно 9М38"
Т.е по сути Малышевский отказывается от своих заявлений о ракете 9m38m1
произнесенные им же 2 июня 2015г на брифинге.
Когда на одном своем брифинге Алмаз называет ракету 9m38m1 (с двутаврами,)
а на другом называет совершенно другую ракету просто 9m38 (без двутавров)
Это по мнению Малышевского называется - нет противоречивых выводов в Алмаз-Антей))
Ян Новиков - Генеральный директор, Алмаз-Антей.
Еще интересный момент когда представители Алмаза отказывались
отвечать на вопросы о различном материале с буком в сети, мотивирую это тем, что мы только технические моменты разбираем, а на это отвечать не будем, и вдруг сами полезли в лице Малышевского в эту тему где ни черта не понимают, и рассказывают о якобы не той погоде на снимке со следом от ракеты, докатились...
UPD2
Вышла новая часть "2-й ответ фальсификаторам «Bellingcat»"
http://www.segodnia.ru/content/179842
http://www.kp.ru/daily/26583/3599601/
цитата:
"И Bellingcat, и украинское командование стали утверждать после трагедии, что украинских «Буков» не было в зоне так называемой АТО.
Bellingcat никогда не утверждали, что украинских буков не было в зоне ато.
Они доказали, что видео распространяемое пропагандистами от 16 июля
(имеющая цель якобы указать на вину Украины)
было снято в Харьковской области, откуда поражение боинга физически невозможно из-за большого расстояния, эта часть территории с зрк бук, входит в зону ато.
https://ru.bellingcat.com/materialy/casestudies/2016/03/11/8229/
Далее идет раздел про украинские зрк бук.
Опять делается это с тем же самым посылом, сказать "вот посмотрите еще буки есть, ну точно укры сбили!"
Фоточки пишут от 15 июля, за пару дней до катастрофы, опять посыл "вот кто сбил!"
Разбираем, подобную серию фоток
1. Дата добавления на сайт вк 15 июля 2014, не одно и тоже, что дата съемки.
2. Геотег фоток расположен в Ясиноватском районе, Донецк.
На картах от 15 июля эту территорию две стороны конфликта обозначали
под контролем ДНР.
Эти 2 пункта говорят о том, что фотки сделаны до 15 июля.
Теперь самый главный пункт:
- Абсолютно без разницы, стояли в Ясиноватском районе зрк бук Украины в указаный период или нет. Потому что факт заключается в том, что из этого места ракета не может поразить боинг в той точке где он был поражен из-за большого расстояния. По-этому полностью исключено.
"3-й дивизион этого полка в начале марта был передислоцирован в Донецк, а позднее часть его огневых средств направлена в район Зарощенского. О чем имеются документы."
Вероятно высказывание о том, что "имеются документы" относится вот к этому
"сенсационному" для ватников говно-вбросу:
(оригинал удалили)
http://newauction.ru/offer/dokumenty_mo_ukrainy-i45208172711697.html
Копия страницы:
archive.li/kHO10
"псевдо-документ" о Зарощинском, уже имеет ряд ошибок и самая главная ошибка заключается в том, что для Муженко указано неверное звание Генерал-Полковника от даты 15 июля 2014. Чего в официальном документе быть не может, только в фейках.
Генерал-полковника, Муженко получил 23 августа 2014.
http://www.president.gov.ua/documents/6792014-17579
"Э.Хиггинс взял на себя ответственность совершенно бездоказательно, обвинять невиновных людей"
Ответ на это неверное утверждение находится в названии отчета bcat:
"Потенциальные подозреваемые и свидетели из 53-й зенитно-ракетной бригады." Хиггинс не обвинял напрямую никого из большого списка подозреваемых.
"Пару недель назад в сети появились фото российских военнослужащих, которые по версии Bellingcat, и осуществили пуск ракеты."
Речь идет об этой фотке:
В сети распространили неверную информацию, если бы авторы внимательней читали отчет, то поняли бы, что они (как и другие) находятся в ранге "потенциальных подозреваемых" а не как передергивают - "по версии белингкет осуществили пуск ракеты."
Нет откидной площадки, значит бук не российский!
Это собственно основная суть доклада, то что по мнению авторов должно опровергать присутствие российского бука.
Разберем эту ерунду.
Берут они вот такой смазанный стоп-кадр из видео в Макеевке
и на его основании начинают утверждать, что там нет мини-площадки, бук не российский.
Вот если бы этим "авторам" был показан какой-нибудь смазаный автономер,
то эти идиоты, наверняка начали бы утверждать, что раз номер плохо видно или он смазан, то значит цифр нет и не было.
Вот ровно такой идиотизм сейчас происходит.
Кадр в качестве. Откидная площадка на месте.
На видео в Донецке так же видно эту область:
https://www.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/vid_20140717_102354.mp4
--------------------
Бонус. Фейк сети.
Су-25, Волошина - 17 июля.
Разбор здесь:
https://www.facebook.com/notes/conflict-intelligence-team/дело-mh17-очередной-фейк-от-секты-свидетелей-су-25/621928344626813
Российские фейки:
tehrus.dreamwidth.org/tag/rusfake-mh17
И вот теперь такое "говно в обертке" - выпустили в противовес западному Bellingcat? ))
Вовсю пиарят на раше тудей
Разносят свою пропаганду сразу на нескольких языках и всё про Bellingcat.
Сам доклад:
http://www.segodnia.ru/sites/default/files/pdf/Фальсификация открытых источников.pdf
http://www.segodnia.ru/content/179676
Начнем с разбора тезисов доклада от этих "АнтиФейков"
Тезисы доклада, цитаты:
"В посте, на который ссылаются наши оппоненты, говорится о ЗРК «Стрела», находящейся под тентом, тогда как на фотографии, размещенной французским журналом, изображен ЗРК «Бук»"
Придирка №1: что в твитах нескольких юзеров по разному называется этот зрк
и то что одни написали тент, а другие сетка.
Факт заключается в том, что на всех видео и фото от 17 июля присутствует маскировочная сетка, то что люди не всегда верно могут определить и выразить своими словами, что перед ними находится или что они конкретно видели не может служить каким-то опровержением.
Для примера. Через Алексеевку и Старый Оскол в июне 2014г провезли комплексы ЗРК БУК. Местные жители называли увиденное в колонне просто как "везут танки", но находились и те кто определял технику правильно и говорил, что это Зрк Бук.
Придирка №2.
"При изучении представленных кадров бросается в глаза несоответствие четкости изображения кабины тягача и элемента щетки стеклоочистителя на лобовом стекле автомобиля с размытостью корпуса СОУ."
Тут наблюдаем стандартные отмазки горе-патриотов, что кадры на Макеевском Шоссе - фотошоп, фейк и.т.п,
только лишь из-за того, что лобовое стекло местами грязное и есть засветка от солнца справа.
При проверке какого либо кадра на подлинность, на начальных этапах выясняют соответствуют ли эти кадры произошедшему "событию".
Кадры Paris Match Тягача с Буком на Макеевском шоссе полностью соответствуют:
1. Показаниям в сети, что эту установку привезли в Донецк.
2. Переговорам Сергея Дубинского - Хмурого
(проверенным и показанным в официальном ролике JIT) о том что установку нужно поставить за мотелем.
3. Тени соответствуют исходному времени.
4. Место подтверждено с помощью онлайн панорам и немецкими журналистами
которые специально приезжали ради таких проверок.
5. Ясная погода соответствуют времени, когда тягач с буком стоял в кармане.
6. Тягач вольво имеет те же самые отличные особенности на абсолютно всех доступных в сети видео и фото перевозки установки.
7. Установка Бук немного наклонена вперед, как и на всех фото и видео от 17 июля.
8. Впоследствии появилось еще одно подтверждение, видео на Макеевской трассе
с этим тягачем и буком, т.е совсем рядом.
Ни один кусочек этой мозаики не выбивается из общего ряда.
Что же сделали эти придурки именующие себя "AntiBellingcat-АнтиФейк", они просто объявили кадры PM на Макеевском Шоссе - подделкой, вот так им показалось, захотели притянуть за уши свои псевдовыводы и притянули, а когда тот же самый тягач вольво, с тем же самым буком и отличительными особенностями, но уже едет по Макеевской трассе (совсем недалеко от Макеевского Шоссе где снимались кадры PM)
внезапно рассказывают, что видео подлинное, пишут какие места видеорегистратор заснял, но пытаются при этом поставить под сомнение день съемки (об этом чуть позже)
Отличная логика:
Макеевское шоссе - ВРЁТИ! ФЕЙК!
Макеевская трасса - Подлинное видео! просто день съемки другой! )))
Вот так легко сами же и признают, что в ДНР был Бук заснятый на видео, а раз они это признают,
то придется признать и то, что этот заснятый Бук имеет характерные признаки российского бука 332.
Т.е ставим видео на стоп-кадр и сравниваем изгиб брызговика и белые отметины бука в макеевке и российского.
Придирка №3
"Нет следов от гусеничной техники проезжавшей 15 июля."
Качество видео в Макеевке от 17 июля, не позволяет с должной уверенностью заявлять, что следов совсем нет. Белая стружка и мини-вмятины остающиеся после проезда гусеничной техники, спустя время под действием колес машин, погодных условий и расчищающей уборочной техники, может стать совсем малозаметной, да еще при слабом качестве видео.
Следы присутствуют.
Cпутниковый снимок Digital Globe окрестностей Макеевки - фейк!
Cнимка нету в каталоге!
Снимок в каталоге есть, вот он:
то что у "АнтиЫкспертов" кривые руки, не вина Bellingcat.
Ну и разберем утверждение от раши тудей основанное на фейк-докладе.
Белингкету предоставили секретный космический снимок.
Дословная цитата из доклада:
"Bellingcat использовал снимок «любезно» предоставленный американскими разведывательно - аналитическими компаниями «Stratfor»"
Стратфор ничего не предоставлял белингкету.
После появления в сети видео с буком в Макеевке. (3 мая 2016г)
Организация Стратфор (не имеющая отношения к Белингкет), узнав место передвижения бука из опубликованного видео, просто выкупила платный снимок этого района от Digital Globe.
И первая опубликовала этот снимок на своем сайте. (13 мая 2016г)
https://www.stratfor.com/analysis/examining-evidence-russias-involvement-malaysia-airlines-crash
И только лишь (22 июня 2016г) - Bellingсat использует этот общедоступный всем снимок для анализа.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/06/22/new-google-earth-satellite-update-confirms-presence-of-buk-in-eastern-ukraine/
На данный момент этот снимок есть в гугл ерс.
Дословная цитата:
"Bellingcat. Ссылаясь на опубликованный 22 июня 2016г спутниковый снимок окрестностей Макеевки."
Обман. Еще раз, снимок опубликован 13 мая 2016г.
На снимке не тягач с буком!
"Тень от тягача, абсолютно не соответствует форме СОУ!"
Несмотря на то, что спутник снимал под углом и с не очень большим разрешением, силует тени легко угадывается, как и форма тягача с буком.
Погода не та!
Далее приводят ссылку с архивом погоды и обводят
время на 12:00 с облаками, пытаясь доказать таким странным способом фейковость спутникового снимка Макеевки, сделанного в 11:08 (!)
http://meteo.ua/archive/315/makeevka/2014-7-17
На этом сайте до 12:00 стоят ярлычки ясной погоды (в этот промежуток как раз и попадает снимок 11:08)
Всё нормально.
Стоит заметить, что пользоваться малоизвестными сайтами с большой погрешностью о погоде, вовсе не стоит и уж тем более на их основе строить вывод о фейковости снимка компании Digital Globe, которая в отличии от "АнтиЫкспертов" имеет хорошую репутацию.
"Парадокс в том, что опубликовал фото пуска не сам Алейников а его друг Владимир Дюков"
Ничего странного, Алейников проживал на территории контролируемой ДНР и по-этой причине отправил фото Дюкову, чтобы не раскрывать свою личность, через некоторое время Алейникову пришлось оставить свою квартиру и переехать.
"Подлинность фотографии с пуском, места и времени съемки ставятся под сомнение.
Обратимся к расследованию голландского блогера Макса ван дер Верфф
Голубое Небо, Отсутствие проводов. Он сделал однозначный вывод фото является подделкой."
Оригиналы фоток с пуском изначально были темные, на левом снимке с приближением,
было изменено освещение снимка, для лучшей видимости следа от ракеты (вытягивали)
вот как выглядело исходное освещение:
Сами же снимки Алейникова были переданы голландцам в исходном формате NEF вместе с камерой, что сводит к нулю вероятность каких-то манипуляций с целью подделки.
Следующее утверждение базируется, на якобы фотошопных проводах, вот она где оказывается подделка
скрывалась. Проводов не было заявляет "Макс", ему поддакивают россиянские идиоты-ыксперты, раскрученные раша тудей. Красота))
На деле же провода есть. Вот они. Панорама снятая в 2010г самим Алейниковым из его квартиры.
Макс ван дер верф, действительно приезжал на место откуда были сделаны снимки со следом от ракеты, но совершил серьезную ошибку. Этот блогер сделал снимки не с точки откуда снимал Алейников, а совершенно с другой позиции где проводов как раз и не было. И на такой совершенной им же глупости построил вывод о том, что провода и сама фотка подделаны, что и подхватили всякие ватно-ыксперты.
Подробнее:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/three-issues-with-the-fake-photo-claim-of-max-van-der-werff/
Вод здесь блогер Макс ван дер верф в ответ на критику, признается что был не прав:
http://kremlintroll.nl/?page_id=192
Время снимка.
С целью попытки установления времени снимков по тени, был проведен эксперимент форумом вебталк
У всех разброс получился считанные минуты от искомого времени катастрофы в ~16:20. Что лишний раз подтвердило подлинность снимков.
об эксперименте:
https://medium.com/@ReggaeMortis1/тень-сомнения-очередное-доказательство-подлинности-снимка-следа-ракеты-сбившей-mh17-d0fb1a3752aa#.u344jn84u
Переговоры-фейковые!
1. Подлинность опубликованных переговоров установила комиссия JIT.
2. Главный человек из переговоров в ролике, Сергей Дубинский (Хмурый) сам так же подтвердил подлинность своих разговоров о перевозке бука.
Вот здесь, пишет под ником "НЕХОРОШИЙ"
http://glav.su/forum/1/2664/threads/978771/
копия: http://archive.li/TMwxq
[Комментарий Сергея Дубинского: Запись аутентична.]
Местная вата даже искренне удивляется в комментариях: а зачем такое признавать?
)))
К тому же человек с ником "НЕХОРОШИЙ"
http://glav.su/members/33843/
выкладывал документы подтверждающие его личность, его цитировали все антимайданые ресурсы, а так же подтверждал его личность сам Гиркин-стрелков.
По-этому сомнений в его личности быть не может.
3. Все озвученные в переговорах события, получили подтверждения в качестве видео, фотоматериала и свидетельских показаний, бук действительно перевозили по маршруту от Донецка до Снежного.
"Параметрах движения цели, точное время.
Не имея этих параметров, СОУ не сможет эффективно выполнить задачу по обнаружению и поражению цели. Таким образом вероятность того, что «Боинг» был сбит одиночной СОУ ЗРК «Бук», находившейся у ополченцев, на чем настаивает Bellingcat , ничтожна мала."
Пропагандоны, очень любят порассказывать, про "вероятность ничтожна мала" в то время, как Боинг сбит в реальности. Потом поговорить о том где вероятность сбить больше у одной установки днр или у целых укр.дивизионов зрк бук. Ватники как-то забывают, что ни один укр.дивизион не входил в 35км зону поражения боинга (с заданными условиями поражения) которую на ~90% контролировали днр, нет даже малейших подтверждений на видео или фото, вразумительных свидетельств от жителей тоже нет. В 35км зоне поражения боинга была зафиксирована лишь одна установка под Снежным на территории контролируемой ДНР. По основной версии, бук поджидал укр.авиацию, и это именно те условия когда экипажу установки сообщили все параметры, где будет цель. И тут отмазка про "вероятность ничтожна мала" - превращается в почти 300 жертв.
"Вскоре украинские блогеры развенчали ложь Авакова, убедительно доказав, что съемки трейлера, перевозившего «Бук», производились на окраине Луганска. Даже было определено конкретное место «съемочной площадки» – улица Нечуя-Левицкого."
Вот что ложь, так вот эта тупая цитата из "фейк-доклада"
Аваков в начале сделал неточное заявление сказав, что Бук двигается через Краснодон. Что объяснялось банальной неразберихой.
Но вот далее, Аваков лично выложил координаты места съемки в Луганске.
По-этому заявления о том, что авакова разоблачили - дебильны по своей сути.
Он первым дал координаты места. Остальным лишь оставалось проверить, что и было сделано. Место подтвердилось - это был город Луганск.
И вот теперь у ватноголовых большая проблема.
Все те, кто распространяет доклад "АнтиБеллингкет-АнтиФейк" c ясным утверждением что на видео город Луганск, фактически признают что Министерство обороны РФ наглейшим образом врали на весь мир о том, что на видео г.Красноармейск.
http://vlad-igorev.livejournal.com/4509.html
Цугцванг.)
Ну и заканчивают это дело гаданием, а что это там вдалеке за огонек.
Пишут про 85% Луганска без света было. - это утверждение подразумевает,
что 15% Луганска было со светом, в докладе естественно нет подтверждений, что именно эта часть показанная на видео была без света в указанный промежуток времени. Не может быть подтверждений, и того что этот огонек является именно светом фонаря, а не каким-нибудь другим бликом.
"Отсутствие других свидетельств нахождения «Бука» в Луганске 18 июля 2014 года в 5 утра, позволяет утверждать, что в этот день белый трейлер не перевозил установку «Бук» через Луганск."
Вот это вообще отличная фраза...
Если вашу квартиру обворовали в 3 часа ночи и при этом нет других свидетелей, то это позволяет утверждать, что вашу квартиру никто не обворовывал!)))
UPD.
Авторами доклада (построенного на перетаскивании информации с сомнительных форумов) оказались:
Юрий Котенок, главный редактор сегодня.ру,
очередной пришибленный фанатик днр, мотивы понятны, попытаться отмазать своих маргиналов. Вот его видеоблог, а там такие герои как Алексей Мильчаков (отрезавший щенкам головы и сфотканый с красным флагом со свастикой) и группа ДШРГ РУСИЧ, являющиеся по факту такими же отморозками, коловраты на футболках. Кому надо узнать подробней погуглите, что за мрази рассказывают про "русский мир".
И как ни странно среди авторов оказался
Михаил Малышевский (представитель Алмаза-Антея)
Видимо решил полностью втоптать в грязь свою репутацию в такой компании.
Тут они дают совместное интервью о их проекте "АнтиФЕЙК"
http://www.kp.ru/daily/26582/3598211/
Основная часть текста повторяется, то что уже здесь разобрано в отношении bcat.
но еще перекрутки имеются:
"Они ведут СОУ из Курска через Воронеж, через Ростов."
Из Воронежа в Курск прибыла только автомобильная бригада, с тягачами, которые погрузила установки зрк бук в Курске. СОУ не везли через Воронеж.
Далее идут сказки про то как специалисты алмаза, всё убедительно доказали и.т.п
Факт сейчас в том, что:
1. Голландская тех.комиссия не включила район зарощинского
даже в зону возможного пуска. Т.е послала алмаз на 3 буквы.
2. Как уже сказано в ответе Bellingcat Малышевскому.
Странно, что в районе зарощинского, нет ни доказательств, ни очевидцев,
никто, ничего не видел.
И совсем другая ситуация под Снежным: оттуда поступали сведения о запуске, и есть другие подтверждения, что пуск был произведен из этого места.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html
Район под Снежным
Цитата Малышевского:
"Если допустить, что было всего заряжено 4 ракеты, то после
нажатия кнопки «Пуск» стартовала бы крайняя левая. Такая
последовательность обусловлена конструктивной особенностью
комплекса «Бук» и алгоритмом работы аппаратуры стартовой
автоматики СОУ. Поскольку первая (крайняя левая) ракета находится на месте, то
очевидно, что пуск с этой машины не осуществлялся."
Наглядный пример старта со средней ракеты, а не с крайних.
https://www.youtube.com/watch?v=qLDLGeNdLtc
Заголовок от Малышевского:
"Опровержение заявлений группы Bellingcat о
противоречивых выводах Концерна Алмаз–Антей"
И далее цитата Малышевского:
"Просто на тот момент времени (На брифинге 2 июня 2015г) достоверно удалось установить только серию ракеты а именно 9М38"
Т.е по сути Малышевский отказывается от своих заявлений о ракете 9m38m1
произнесенные им же 2 июня 2015г на брифинге.
Когда на одном своем брифинге Алмаз называет ракету 9m38m1 (с двутаврами,)
а на другом называет совершенно другую ракету просто 9m38 (без двутавров)
Это по мнению Малышевского называется - нет противоречивых выводов в Алмаз-Антей))
Ян Новиков - Генеральный директор, Алмаз-Антей.
Еще интересный момент когда представители Алмаза отказывались
отвечать на вопросы о различном материале с буком в сети, мотивирую это тем, что мы только технические моменты разбираем, а на это отвечать не будем, и вдруг сами полезли в лице Малышевского в эту тему где ни черта не понимают, и рассказывают о якобы не той погоде на снимке со следом от ракеты, докатились...
UPD2
Вышла новая часть "2-й ответ фальсификаторам «Bellingcat»"
http://www.segodnia.ru/content/179842
http://www.kp.ru/daily/26583/3599601/
цитата:
"И Bellingcat, и украинское командование стали утверждать после трагедии, что украинских «Буков» не было в зоне так называемой АТО.
Bellingcat никогда не утверждали, что украинских буков не было в зоне ато.
Они доказали, что видео распространяемое пропагандистами от 16 июля
(имеющая цель якобы указать на вину Украины)
было снято в Харьковской области, откуда поражение боинга физически невозможно из-за большого расстояния, эта часть территории с зрк бук, входит в зону ато.
https://ru.bellingcat.com/materialy/casestudies/2016/03/11/8229/
Далее идет раздел про украинские зрк бук.
Опять делается это с тем же самым посылом, сказать "вот посмотрите еще буки есть, ну точно укры сбили!"
Фоточки пишут от 15 июля, за пару дней до катастрофы, опять посыл "вот кто сбил!"
Разбираем, подобную серию фоток
1. Дата добавления на сайт вк 15 июля 2014, не одно и тоже, что дата съемки.
2. Геотег фоток расположен в Ясиноватском районе, Донецк.
На картах от 15 июля эту территорию две стороны конфликта обозначали
под контролем ДНР.
Эти 2 пункта говорят о том, что фотки сделаны до 15 июля.
Теперь самый главный пункт:
- Абсолютно без разницы, стояли в Ясиноватском районе зрк бук Украины в указаный период или нет. Потому что факт заключается в том, что из этого места ракета не может поразить боинг в той точке где он был поражен из-за большого расстояния. По-этому полностью исключено.
"3-й дивизион этого полка в начале марта был передислоцирован в Донецк, а позднее часть его огневых средств направлена в район Зарощенского. О чем имеются документы."
Вероятно высказывание о том, что "имеются документы" относится вот к этому
"сенсационному" для ватников говно-вбросу:
(оригинал удалили)
http://newauction.ru/offer/dokumenty_mo_ukrainy-i45208172711697.html
Копия страницы:
archive.li/kHO10
"псевдо-документ" о Зарощинском, уже имеет ряд ошибок и самая главная ошибка заключается в том, что для Муженко указано неверное звание Генерал-Полковника от даты 15 июля 2014. Чего в официальном документе быть не может, только в фейках.
Генерал-полковника, Муженко получил 23 августа 2014.
http://www.president.gov.ua/documents/6792014-17579
"Э.Хиггинс взял на себя ответственность совершенно бездоказательно, обвинять невиновных людей"
Ответ на это неверное утверждение находится в названии отчета bcat:
"Потенциальные подозреваемые и свидетели из 53-й зенитно-ракетной бригады." Хиггинс не обвинял напрямую никого из большого списка подозреваемых.
"Пару недель назад в сети появились фото российских военнослужащих, которые по версии Bellingcat, и осуществили пуск ракеты."
Речь идет об этой фотке:
В сети распространили неверную информацию, если бы авторы внимательней читали отчет, то поняли бы, что они (как и другие) находятся в ранге "потенциальных подозреваемых" а не как передергивают - "по версии белингкет осуществили пуск ракеты."
Нет откидной площадки, значит бук не российский!
Это собственно основная суть доклада, то что по мнению авторов должно опровергать присутствие российского бука.
Разберем эту ерунду.
Берут они вот такой смазанный стоп-кадр из видео в Макеевке
и на его основании начинают утверждать, что там нет мини-площадки, бук не российский.
Вот если бы этим "авторам" был показан какой-нибудь смазаный автономер,
то эти идиоты, наверняка начали бы утверждать, что раз номер плохо видно или он смазан, то значит цифр нет и не было.
Вот ровно такой идиотизм сейчас происходит.
Кадр в качестве. Откидная площадка на месте.
На видео в Донецке так же видно эту область:
https://www.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/vid_20140717_102354.mp4
--------------------
Бонус. Фейк сети.
Су-25, Волошина - 17 июля.
Разбор здесь:
https://www.facebook.com/notes/conflict-intelligence-team/дело-mh17-очередной-фейк-от-секты-свидетелей-су-25/621928344626813
Российские фейки:
tehrus.dreamwidth.org/tag/rusfake-mh17
